Εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη της Παναγιώτας Δριτσέλη στην Βραδυνή της Κυριακής και την Ειρήνη Μπέλλα.

 

Η κυβέρνηση ψήφισε τα πολυνομοσχέδια με σκληρά μέτρα και άλλο με το δεύτερο πακέτο προαπαιτουμένων. Ποιος είναι ο πήχης της υπομονής ενός βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ να ψηφίζει οδυνηρά μέτρα για τους πολίτες; Τελικά συμφωνείτε ότι υπέρ πάντων όλων είναι η εφαρμογή του μνημονίου;

Ο ΣΥΡΙΖΑ και η κυβέρνηση εξακολουθούν να εκφράζουν τους χιλιάδες πολίτες που σε τρεις διαδοχικές εκλογικές αναμετρήσεις, ύψωσαν ανάστημα απέναντι στις ακραίες νεοφιλελεύθερες φωνές που όριζαν τη λιτότητα ως μια de facto μονόδρομη κατάσταση. Απ´ την άλλη, η ίδια η ελληνική πραγματικότητα είναι εκείνη που ορίζει και τον “πήχη” για κάθε κρίσιμη απόφαση. Εμείς απευθυνθήκαμε στους πολίτες τον Σεπτέμβριο παρουσιάζοντας όλα τα δεδομένα και θέτοντας μπροστά από την εξουσία την αλήθεια. Ο ελληνικός λαός, λοιπόν, γνωρίζοντας ότι το διάστημα που διανύουμε είναι ένα δύσκολο διάστημα, μας έδωσε εκ νέου νέα ισχυρή εντολή. Έχουμε υποχρέωση απ´ την εντολή αυτή να μην παρεκκλίνουμε. Η συμφωνία με τους δανειστές, είναι γεγονός, ότι αποτελεί μια αναγκαία συνθήκη για την σταθεροποίηση της οικονομίας. Ωστόσο, στην συμφωνία υπάρχουν αρκετά σημεία ανοιχτά στα οποία θα δώσουμε σκληρή μάχη με σχέδιο και αντιπροτάσεις, ώστε το τελικό αποτέλεσμα να είναι προς όφελος των κοινωνικών δυνάμεων που εκπροσωπούμε. Το μεγάλο στοίχημά μας παραμένει η έξοδος από την κρίση με όρους δημοκρατίας, παλεύοντας ταυτόχρονα για κοινωνική δικαιοσύνη και προστασία των αδυνάμων.

 

Οι μειώσεις συντάξεων είναι γεγονός, ο ΕΝΦΙΑ παραμένει και πάλι, τα βάρη τα επωμίζονται τα συνήθη υποζύγια. Ποια η διαφορά σας από τις προηγούμενες που κατηγορούσατε; Κάνατε λάθος στις εκτιμήσεις της 26ης Ιανουαρίου 2015 που υποσχόσασταν εκ διαμέτρου αντίθετη πολιτική;

Ο αγώνας που δώσαμε και συνεχίζουμε να δίνουμε από τον Γενάρη είναι ένας δίκαιος αλλά συνάμα, δύσκολος αγώνας. Η κοινωνία αναγνώρισε τις προσπάθειες μας, αγκάλιασε αυτόν τον αγώνα και εξακολουθεί να τον αγκαλιάζει. Τα αποτελέσματα αυτής της μάχης προφανώς και δεν είναι αμελητέα. Η αναγνώριση της ανθρωπιστικής κρίσης στη χώρα, η αμφισβήτηση των πολιτικών λιτότητας αλλά και η μη βιωσιμότητα του ελληνικού χρέους είναι έννοιες που άλλοτε κανείς δεν τολμούσε να αρθρώσει. Στην ίδια κατεύθυνση, θα συνεχίσουμε με πείσμα να αποκρούουμε παράλογες απαιτήσεις και σε σχέση με τις συντάξεις και σε σχέση με την φορολογία. Οι πολίτες δυσκολεύονται και αυτό το γνωρίζουμε καλά. Σ´ αυτή την βάση προσπαθούμε να κάνουμε κατανοητό σε ολόκληρη την Ευρώπη ότι δεν χωράει άλλη λιτότητα στην χώρα. Ο στόχος για ανάπτυξη και μείωση των φορολογικών βαρών παραμένει πρώτος στην ατζέντα των προτεραιοτήτων μας και δεν πρόκειται να καμφθούμε από τις δυσκολίες.

 

Μέσα σε δύο μήνες έχουμε 19 δις σε φόρους. Πιστεύετε ότι αντέχει η φοροδοτική ικανότητα του ελληνικού λαού;

Η κυβέρνηση είναι η πρώτη που τονίζει με κάθε ευκαιρία ότι η φοροδοτική ικανότητα του ελληνικού λαού έχει φτάσει στα όριά της. Φαντάζεστε, λοιπόν, τι θα είχε συμβεί εάν δεν διαπραγματευόμασταν και μέναμε στα πρωτογενή πλεονάσματα που είχαν συμφωνηθεί από την προηγούμενη κυβέρνηση; Ακόμα, όμως, και με τις σημερινές συνθήκες λέμε ότι η οικονομία χρειάζεται ελάφρυνση. Μέχρι να το επιτύχουμε αυτό, η προτεραιότητά μας είναι τουλάχιστον οι φόροι να έχουν κοινωνική ανταποδοτικότητα, δηλαδή να επιστρέφουν στους πολίτες. Γι’ αυτό και παλεύουμε για την αναδιάρθρωση του δημοσίου χρέους. Για να μπορέσουμε επιτέλους να επιστρέψουμε στον κόσμο που πόνεσε τόσο πολύ ένα κομμάτι από τους κόπους του. Και θα το πετύχουμε.

 

Η ρύθμιση των κόκκινων δανείων είναι μια καυτή πατάτα. Θα ψηφίζατε την πώληση κόκκινων δανείων σε ξένα funds που μπορεί να ανοίξει την κερκόπορτα των πλειστηριασμών;

Η κυβέρνηση και ο πρωθυπουργός προσωπικά δίνουν την ώρα αυτή μία μεγάλη μάχη για να μην κινδυνεύσει η πρώτη κατοικία των Ελλήνων. Το θέμα βρίσκεται αυτή την στιγμή σε υψηλότατο πολιτικό επίπεδο, έχουμε δομήσει ισχυρές συμμαχίες στην Ευρώπη και οι πολίτες θα πρέπει να είναι βέβαιοι ότι κανένας αδύναμος δεν πρόκειται να χάσει το σπίτι του. Η Ευρώπη της δικαιοσύνης και των κοινωνικών κεκτημένων δεν έχει καταρρεύσει όπως κάποιοι ενδεχομένως να ήθελαν. Η Ευρώπη της δημοκρατίας και της κοινωνικής συνοχής δεν επιθυμεί καμία πρώτη κατοικία να αρπαχτεί από τα κοράκια των αγορών και καμία τέτοια αξίωση δεν πρόκειται να γίνει αποδεκτή από την κυβέρνησή μας.

 

Ακούσαμε τον κύριο Φίλη να υποστηρίζει την προσωπική του άποψη ότι υπήρξε εθνοκάθαρση και όχι γενοκτονία των Ποντίων. Εσείς τι πιστεύετε;

Έχω την αίσθηση ότι το θέμα έχει εξαντληθεί και έχουν δοθεί οι απαραίτητες διευκρινίσεις. Η Βουλή των Ελλήνων έχει αναγνωρίσει την γενοκτονία των Ποντίων και η ελληνική εξωτερική πολιτική δομείται πάνω σε αυτό το δεδομένο. Απαρέγκλιτη υποχρέωσή μας, στο πλαίσιο αυτό, είναι να δικαιώσουμε τον πόνο και τον ξεριζωμό των Ποντίων συμπολιτών μας. Από ´κεί και πέρα, η ελευθερία της έκφρασης αποτελεί Λυδία λίθο για την δημοκρατία μας και δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται α λα καρτ. Και βέβαια, κανείς δεν δικαιούται να χρησιμοποιεί το ιστορικό τραύμα του ποντιακού ελληνισμού για μικροκομματικές επιδιώξεις. Δυστυχώς, ελλείψει πολιτικών και ουσιαστικών επιχειρημάτων, κάποιοι έχουν επιλέξει τον δρόμο της ανέξοδης λοιδωρίας προκειμένου να πλήξουν πολιτικά την κυβέρνηση. Δεν είναι η πρώτη φορά που το διαπιστώνουμε και δεν θα τους ακολουθήσουμε.

 

Ποιο είναι το ιδεολογικό πρόσημο πλέον του ΣΥΡΙΖΑ μετά την αποχώρηση της αριστερής πλατφόρμας και την ψήφιση του μνημονίου; Ο ΣΥΡΙΖΑ πιστεύετε ότι μπορεί να κινηθεί και προς την σοσιαλδημοκρατία;

Η διάσπαση του κόμματος ήταν προφανώς μια επώδυνη διαδικασία αλλά αυτή η εξέλιξη δεν μπορεί να ορίζει την ιδεολογική μας ταυτότητα, η οποία εχει ιστορικά, αριστερά διακριτά στοιχεία και καμία αποχώρηση δεν μπορεί να την αλλάξει. Ακόμα κι αν αναγκαστήκαμε να κάνουμε επώδυνους συμβιβασμούς δεν χάνουμε ούτε στιγμή τον στρατηγικό μας προσανατολισμό ούτε απεμπολούμε τις αξίες και τα ιδανικά μας. Αναλάβαμε την πολύ βαριά ιστορική ευθύνη να βγάλουμε την χώρα από την κρίση και να διορθώσουμε χρόνιες παθογένειες προς όφελος των πιο αδύναμων και ευάλωτων συμπολιτών μας. Η μάχη αυτή όμως δεν αφορά μόνο στο εσωτερικό. Το πεδίο παρέμβασης μας εδράζεται πρωτίστως σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Και γι’ αυτό κατανοούμε την ανάγκη διαμόρφωσης πλειοψηφικών κοινωνικών και πολιτικών συμμαχιών, που κατανοούν την ανάγκη ανάσχεσης της λιτότητας και στηρίζουν μια άλλη πορεία για τους λαούς της Ευρώπης, με όρους δημοκρατίας και δικαιοσύνης, στη βάση θεμελιωδών κοινωνικών δικαιωμάτων. Αυτό αποτελεί το καθήκον της αριστεράς σήμερα.

 

Ετοιμάζεστε στον ΣΥΡΙΖΑ για ένα συνέδριο επανίδρυσης; Ποιο θεωρείτε ότι πρέπει να αναδειχτεί το βασικό ζητούμενο από αυτό το συνέδριο;

Ο ΣΥΡΙΖΑ φιλοδοξεί να εκπροσωπήσει την Αριστερά του 21ου αιώνα. Να αποτελέσει παράδειγμα στην Ευρώπη, να μετουσιώσει τις ελπίδες χιλιάδων ανθρώπων και να εμπνεύσει τη νέα γενιά. Επειδή, ωστόσο, έχουμε επίγνωση των πολύ μεγάλων προκλήσεων και δυσκολιών που έχουμε μπροστά μας, οφείλουμε να προχωρήσουμε σ´ έναν ουσιαστικό και εποικοδομητικό διάλογο για το πώς θα ανταποκριθούμε στις νέες συνθήκες. Να οριοθετήσουμε εκείνο το πολιτικό σχέδιο και να διαμορφώσουμε εκείνη την στρατηγική που θα μας επιτρέψει, αφενός, να υπηρετήσουμε τα ιδεολογικά προτάγματά μας και αφετέρου, να απεγκλωβιστούμε από τις αιτίες και τις στρεβλώσεις που οδήγησαν στα μνημόνια. Οφείλουμε, επιπλέον, να ακολουθήσουμε τη λαϊκή εντολή για ρήξη με τα κακώς κείμενα των παρελθόντων ετών και να λειτουργήσουμε ακόμα πιο ρηξικέλευθα ώστε ο ΣΥΡΙΖΑ να παραμείνει η σημαία της αλλαγής στην Ευρώπη.